斯卡洛尼：我们所在的小组绝不轻松，晋级路上没必要想太多

阿根廷国家队主教练斯卡洛尼接受了阿根廷拉雷德电台节目采访，谈到了世界杯备战、球队伤病、名单安排、与阿根廷足协续约、被传与皇马帅位联系在一起等话题，本文是专访的第三部分。

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我们来问个有点难回答的问题。你觉得自己哪个角色做得最好？父亲、丈夫、儿子、兄弟，还是足球教练？

斯卡洛尼：我不知道该怎么说。因为我现在处在一个阶段，我有一个青春期的儿子，在他眼里，父亲好像总是有点问题。我原本以为自己是个好爸爸，所以现在也有点怀疑。但我会努力做一个好人。虽然我也有自己的问题，和所有人一样，但如果你是个好人，其他事情就会退到第二位。我努力做一个好人，其他身份之后再说。

你妻子会抱怨你什么吗？因为我能想象，有时候你脑子里装的全是这些事。比如她给你打电话，说厨房水管坏了。很多时候我们会下意识地说：“亲爱的，那就找个水管工吧。”但对方可能会回一句：“行是行，可这是我们两个人的家啊。”

斯卡洛尼：她其实已经有点习惯了。你知道吗，我在家的时候，很多事情她反而不会安排；等我一离开，她就开始自己处理很多事。比如遛狗、带孩子出去散步，有时候她也希望我一起去，但因为我脑子总在别的地方，她慢慢也就不太指望我了。

举个例子，周日早上我可能会去骑车，她也许想带孩子去逛市场。现在我不在，她就自己去做了。她已经接受了这一点，因为她知道，我有时候确实很难完全投入到家庭生活里。即便去了，可能人也不完全在那儿。所以我觉得，她很理解我现在的状态，尤其是世界杯越来越近的时候。她很了解我，这对我来说很重要。

艾马尔、萨穆埃尔，还有阿亚拉，这几个人里，谁最常对你说“不”？比如你说：“我想这么安排。”你肯定已经很熟悉他们的表情了，有人可能会露出“我不太认同”的神情。谁最容易站出来质疑一下？当然，最后拍板的人是你。但在这么小的教练组里，就像几个人围着咖啡桌聊天，其他人都走了，只剩你们几个，你说：“我想这么干。”这时候谁最容易来一句：“你确定这样好吗？”

斯卡洛尼：我觉得他们已经非常了解我了。他们知道，当我对一件事已经非常确定的时候，即便他们不完全认同，也会尽量帮助我把这个决定想得更清楚，让我更坚定。我觉得这是教练组一个非常重要的作用。因为说到底，主教练如果已经想清楚了，而且最终责任也由他承担，那他最不需要的，就是有人在最后时刻完全唱反调。因为那只会让事情变得更复杂。我可能已经反复思考、好不容易做出决定，这时候你又给我抛出另一套方案。

当然，在前期如果他们有不同意见，我们一直都会讨论。我会反复琢磨这些事情。但到了我真正做出决定的时候，即便他们还有保留，也会理解一点：让球员感受到主教练对他的信任和坚定，比继续制造犹豫更重要。

我觉得这正是教练组最关键的部分。他们一直都很懂我，在很多具体时刻给了我巨大帮助，甚至让我改变过想法。但最重要的是，他们知道，当我已经专注并且坚定地认定一件事时，他们会选择支持我。这是每个人在团队里的角色，而且非常重要。

我们都知道你不太喜欢统计数据，也不太在意历史纪录，但我还是想问你一个问题。

马塞洛：既然你都知道他不喜欢了……

古斯塔沃：但我还是想考考他。你知道历史上有哪些国家队实现过世界杯卫冕吗？

斯卡洛尼：不知道，我真不知道。

古斯塔沃：只有两支。

斯卡洛尼：而且说实话，我也不太关心。

古斯塔沃：意大利和巴西。我还是得提一句。利昂内尔，你们现在面前也有这样的可能性。

斯卡洛尼：纪录就是纪录，我一直这么说。不是因为你告诉我这个，我们下一场比赛就会踢得更好。统计终究只是统计，我不会赋予它太大的意义。真正重要的是，当球队走上球场时，人们看到自己的国家队，会产生一种认同感。归根结底，我们追求的是属于我们的东西，也就是大家常说的——“我们的方式”。

那什么是我们的方式？就是尽量通过控球去比赛，主动进攻；当对手压上来时，我们就去防守。如果比赛逼着你必须退到禁区前死守，那我们也会这么做。虽然我们不喜欢，但足球有时候就是这样。如果对手逼得你只能这么踢，那你就得这么踢。

因为我们小时候在街头、在野球场踢球，本来就是这样：不停进攻、不停防守，不想让别人进球。足球最原始的感觉其实就是这个。我希望大家能从国家队身上看到这种东西，并产生共鸣。至于最后球进了，那当然最好，大家都会开心。

马塞洛：我可能算是少数几个对抽签结果没那么乐观的记者之一——不是自夸，恰恰相反。很多人看到小组赛对手是阿尔及利亚、奥地利和约旦，会觉得：“还不错，总归比赛还是得踢。”尤其想到上届世界杯开局发生的事。但我真正担心的是后面的路线。我甚至宁愿小组赛难一点，也不太想在淘汰赛早早碰到乌拉圭或者西班牙这种球队。尤其乌拉圭，那种比赛简直像拉普拉塔河德比一样，太难踢了。你喜欢这个签吗？还是说，你也已经看过16强之后可能的走势？

斯卡洛尼：问题是，现在还能怎么办呢？抽签已经结束了。如果我说不喜欢，也改变不了什么；如果我说喜欢，我们也一样得面对接下来的一切。结果已经在那里了。不过，我不太同意你说小组赛轻松。我们已经见识过上一届世界杯发生了什么。我可以告诉你，奥地利有一位让球队踢得非常有侵略性的教练，他们压迫很强。阿尔及利亚也有不少技术很好的球员。这绝不是一个轻松的小组，我们首先得先过这一关。

至于后面碰谁，那就碰谁。显然，如果遇到你说的那些球队，比赛会非常困难。但事情既然已经这样了，也没必要想太多。重要的是专注眼前，然后看看会发生什么。

马塞洛：最后一个问题，也谢谢你一直这么耐心。你能不能对那些最需要国家队带给他们一点力量的人说几句话？他们真心热爱这支球队，没有任何利益关系，只是单纯地支持阿根廷队。就像我一开始说的，那个开着卡车经过普哈托、一路按喇叭的人；那个出租车司机；那个靠平台接单维持生活的人。对他们来说，一场胜利有时候真的能成为生活里的支撑。你们的一场胜利，可能就能给那些正经历困难、被现实压得喘不过气的人，带去一个笑容。利昂内尔，你是一个大家愿意相信的人。你坐在镜头前、麦克风前，人们会相信你。你开心、生气、放松还是紧张，大家都看得出来。这可能是我们这家足球电台最后一个关于国家队的问题了，很多真正热爱足球的人都会听到你的声音。所以我希望你能对他们说几句。

斯卡洛尼：最重要的是，希望他们知道，球员、教练组，还有这里所有工作人员，其实都和他们一样。虽然我是主教练，但某种意义上，我也是一个被放到这个位置上的球迷。我希望我的球员们，能为了你刚才描述的那些人拼尽全力。那些为了生活奔波、为了月底账单努力工作的人，也许会在路边停下车，看一场国家队比赛。如果我们能让他们那一天稍微开心一点，这件事对我们来说意义非常大。我甚至可以说，这是我们最在意的事情之一。

因为这些球员踢球，不只是为了钱，也不只是为了冠军。他们是在代表所有这些人出战。这就是现实。我也不知道还能说什么，因为这其实就是我们所有人的愿望。所以向大家问好，也谢谢你们打来电话。希望最后一切都是好的结果。如果结果不如预期，我也希望大家知道，我们一定已经拼尽了一切。这才是最重要的。

如果我再问一个问题，你是不是就要哭出来了？

斯卡洛尼：我听着呢，你说。

不是，我是说如果我再追问一个。我感觉你刚刚有点被触动了。

斯卡洛尼：没有，没有……一点点吧。已经过去了。

尼科给你递水了吗？给你倒杯水没有？

斯卡洛尼：没有。

真想给你一个大大的拥抱。谢谢你接受采访，也谢谢你愿意花这些时间。我知道，有时候说一句“马塞洛，这次就别让我聊了”其实也不容易。谢谢你愿意对那些来自内陆地区的普通人说这些话。那些人开着翻新的轮胎跑长途，因为新轮胎太贵了。我给你一个大大的拥抱，谢谢你的真诚。再见。

斯卡洛尼：再见，谢谢。